Sin sonido en pantalla externa HDMI

Y es que esto ya parece una novela de Poirot, Holmes, Agatha Christie y Bourne.
Ayer tan tranquilo mirando noticias en el foro y en otros lares y me da por pensar (si, si, a veces me da por eso) ¿y si pruebo los altavoces de la pantalla externa HDMI?
Meeccc, nada ni un simple ¡hola!, no funciona el sonido, bueno, voy a probar con una live de Mageia 8 ( ya que con la Mageia 9 hace lo mismo, sin sonido), total ahora acabo de probar un KDE Live de Opensuse 15.0 ¡y funciona el sonido!

He probado con varias Live, y solo las del año 2021 hasta mediados de 2023 funciona el sonido en la pantalla: (uso una pantalla externa porque la de mi portatil está tocada, no se ve nada).

He probado con un programa que se llama HDAJackRetask, pero ni así, ¿se han propuesto volvernos locos los programadores de alsa, phonon, pipewire?

Y ahora la gran pregunta: ¿Porque sucede esto?
Un saludo.

PD: Portatil HP 250 G6 - 16GB - Kabylake - 2 ssd - pantalla 15,6" fullhd HDMI.

Hola:
Si no lo detecta bien, puede pasar eso, uso una pantalla externa y audio hdmi (el de la gráfica, ya que tiene una intel y una nvidia) , bien este pc hp omen usa las dos, pero sobre todo nvidia, y hdmi al ser video y audio digital, va por dp o por hdmi , así que va bien (eligiendo y verificando que yast2 sonido muestra y detecta eso y después en preferencias del sistema, eliges como preferente esa salida) , también se puede elegir hdmi y la analógica (la de los altavoces del portátil ) .

HP-OMEN:~ # inxi -SMCz
System:
Kernel: 5.14.21-150500.55.68-default arch: x86_64 bits: 64
Console: pty pts/1 Distro: openSUSE Leap 15.5
Machine:
Type: Laptop System: HP product: OMEN by HP Laptop 15-dc0xxx v: N/A
serial:
Mobo: HP model: 84DA v: 93.24 serial: UEFI: AMI v: F.12
date: 03/23/2020
CPU:
Info: 6-core model: Intel Core i7-8750H bits: 64 type: MT MCP cache:
L2: 1.5 MiB
Speed (MHz): avg: 800 min/max: 800/4100 cores: 1: 800 2: 800 3: 800 4: 800
5: 800 6: 800 7: 800 8: 800 9: 800 10: 800 11: 800 12: 800
Saludos

Edito:
Como ves el dispositivo 2 es el de hdmi _
HP-OMEN:~ # inxi -xxAz
Audio:
Device-1: Intel Cannon Lake PCH cAVS vendor: Hewlett-Packard
driver: snd_hda_intel v: kernel bus-ID: 00:1f.3 chip-ID: 8086:a348
Device-2: NVIDIA GP107GL High Definition Audio driver: snd_hda_intel
v: kernel pcie: speed: 2.5 GT/s lanes: 8 bus-ID: 01:00.1 chip-ID: 10de:0fb9
Sound API: ALSA v: k5.14.21-150500.55.68-default running: yes
Sound Server-1: PulseAudio v: 15.0 running: yes
Sound Server-2: PipeWire v: 0.3.64 running: yes
Los pulse, alsa, pipeware son servidores de audio, y pueden funcionar todos a la vez, el que elige es la aplicación , el hdmi aquí se ve como hight definition .

Saludos

No, mi placa no tiene grafica Nvidia:

inxi -SMCz

miguel@HP-250-G6:~> inxi -SMCz
System:
Kernel: 6.9.7-1-default arch: x86_64 bits: 64
Desktop: KDE Plasma v: 6.1.2 Distro: openSUSE Tumbleweed 20240709
Machine:
Type: Laptop System: HP product: HP 250 G6 Notebook PC
v: Type1ProductConfigId serial:
Mobo: HP model: 832A v: 23.77 serial: UEFI: Insyde
v: F.75 date: 04/26/2024
CPU:
Info: dual core model: Intel Core i5-7200U bits: 64 type: MT MCP cache:
L2: 512 KiB
Speed (MHz): avg: 400 min/max: 400/3100 cores: 1: 400 2: 400 3: 400 4: 400

miguel@HP-250-G6:~> inxi -xxAz
Audio:
Device-1: Intel Sunrise Point-LP HD Audio vendor: Hewlett-Packard
driver: snd_hda_intel v: kernel bus-ID: 00:1f.3 chip-ID: 8086:9d71
API: ALSA v: k6.9.7-1-default status: kernel-api with: 1: aoss
type: oss-emulator 2: apulse type: pulse-emulator
Server-1: PipeWire v: 1.2.0 status: off with: wireplumber status: active
Server-2: PulseAudio v: 17.0 status: active with: pulseaudio-alsa
type: plugin

Por lo demás, si reconoce al HDMI pero no escupe sonido.
Saludos.

Has mirado en la configuración de preferencias del sistema, si lo tienes elegido .

Saludos

Si, pero nada, tambien he probado con pavucontrol y tampoco, esto me huele a trampa de pipeware y algo mas.

Saludos.

Hola:
Es raro, no veo que en preferencias del sistema, no aparece el hdmi .
También en yast2 debería figurar lo de audio .
En preferencias del sistema tienes seleccionado auriculares ( y eso es en analógico) ; y también el perfil es en analógico (estéreo duplex ) , cuando el perfil tendría que ser salida estéreo digital (HDMI) .
O bien en yast 2 no aparece o lo tienes mal seleccionado.

HP-OMEN:~ # inxi -a -Az
Audio:
Device-1: Intel Cannon Lake PCH cAVS vendor: Hewlett-Packard
driver: snd_hda_intel v: kernel alternate: snd_soc_skl,snd_sof_pci_intel_cnl
bus-ID: 00:1f.3 chip-ID: 8086:a348 class-ID: 0403
Device-2: NVIDIA GP107GL High Definition Audio driver: snd_hda_intel
v: kernel pcie: gen: 1 speed: 2.5 GT/s lanes: 8 link-max: gen: 3
speed: 8 GT/s lanes: 16 bus-ID: 01:00.1 chip-ID: 10de:0fb9 class-ID: 0403
Sound API: ALSA v: k5.14.21-150500.55.68-default running: yes
Sound Server-1: PulseAudio v: 15.0 running: yes
Sound Server-2: PipeWire v: 0.3.64 running: yes

En este log aparece los 2 dispositivos, el 2ª es el digital con salida hdmi .
Y lo que está debajo, son los servidores de audio (alsa, pulse y pipewire) que se están ejecutando de forma correcta .

Mira si tu equipo, ademas de la gráfica integrada, dispone de otra con audio en alta definición. ( o sea por el cable hdmi van video y audio digital) .

Saludos

Hola, al parecer anoche se cayo el servio, bueno lo que dices del audio, funciona perfectamente en la salida HDMI digita (probado con varias distros; Mageia 8, Fedora 30, Suse 15.0 y el inefable Winbugs)

Asi pues, estoy segurisimo que han metido mano en algo del audio HDMI, es mas, se supone que el Kernel como Linux son retrocompatibles, o sea compatibles con hardware de ayer y de hoy.

Una anecdota: si lo conecto a mi TV SI se oye el sonido, y no, la pantalla no esta averiada ya que como he dicho funciona con winbugs y otras distros que no sea de 2023-2024.

Un saludo a las Islas, mis sobrinos y mi hermana son de Fuerteventura.

PD:

miguel@HP-250-G6:~> inxi -a -Az
Audio:
Device-1: Intel Sunrise Point-LP HD Audio vendor: Hewlett-Packard
driver: snd_hda_intel v: kernel alternate: snd_soc_skl, snd_soc_avs,
snd_sof_pci_intel_skl bus-ID: 00:1f.3 chip-ID: 8086:9d71 class-ID: 0403
API: ALSA v: k6.9.7-1-default status: kernel-api with: 1: aoss
type: oss-emulator 2: apulse type: pulse-emulator
tools: alsactl,alsamixer,amixer
Server-1: PipeWire v: 1.2.0 status: off with: wireplumber status: active
tools: pw-cat,pw-cli,wpctl
Server-2: PulseAudio v: 17.0 status: active with: pulseaudio-alsa
type: plugin tools: pacat,pactl,pamix,pavucontrol
miguel@HP-250-G6:~>

Si usas Snapper (para poder hacer rollback), leete este mensaje y este otro.

openSuSE usa desde 2023 Pipewire en lugar de Pulseaudio. Más detalles (y exhaustivos) en los posts enlazados.

Saludos

Hola, aunque no entiendo lo de Snapper ni rollback, ¿mas o menos me indicas que desinstale pulse o pipe?

Perdón por tanta confusión pero ya cansa que algunos dispositivos nuevos no funcionen en distros nueva y al revés también.

Un saludo.

Snapper es el sistema de instantáneas del sistema de ficheros BtrFS. Se usa en raíz y te permite volver a una instántanea anterior de los cambios que hagas y que funcionase bien. Más info en la wiki de openSuSE en castellano e inglés.

Si te lees los 2 mensajes que te enlacé en el post anterior, entenderás mejor lo de PipeWire y PulseAudio. Recuerda que uno de los paquetes a instalar es PipeWire-pulseaudio para entenderse con aplicaciones que sólo usen PulseAudio (como sucedió en su día con OSS y Alsa).

Saludos

Pues sintiéndolo mucho, prefiero una distro antigua (Mageia 8) que funcione a una nueva que da quebraderos de cabeza.
Gracias por todo y el hilo ya puede cerrarse.

Has probado con Leap?

Déjalo. No se quiere “romper” la cabeza.

Don’t feed the…

Saludos

Si, e igual que Tumbleweed.

Saludos.

NO se a quien te refieres con don´t feed the…troll o vago (No deis de comer al troll o vago), pero a mis 60 años no estoy por la labor de intentar arreglar errores que otros cometen.

Lo que si esta muy claro es una cosa: Si algo funciona, ¡no lo toques!
Y si en el Live de OpenSuse version 15.0 funciona, ¿porque ahora no funcionaen las nuevas distros? La han cagado con la retro-compatibilidad.

No se la respuesta, pero prefiero algo que funciones a meter bonitos cosméticos tanto a Kde como a Gnome.

Dicho esto, tengáis buenos días.

Un saludo desde Mageia 8 ya que el 9 hace lo mismo, el HDMI no vomita sonido.

Hola:
Puede que la salida HDMI esté asociada a la gráfica AMD , Si actualizo el kernel puede que se hubiese visto afectada, por otro lado, si los drivers, son privativos me supongo que tiene que compilarlos de nuevo.

De todas formas , yast2 es prioritario en esos drivers ( ejemplo sonido,printer,escaner,etc) , me explico tiene que configurarse primero ahí y ya después lo configura en preferencias del sistema.

A todo esto, los pasos son ir a yast2—> Sonido----> configurar y probar AMD y dejarla como tarjeta principal, en apartado otros se puede probar.
Segundo paso (ya una vez configurada en yast2) es ir a preferencias del sistema y en sonido elegir hdmi .

Para el caso que en yast2 quiera re instalar los drives de AMD , se seleccionan y se borran, después se le da añadir y se elige de forma automática , una vez hecho se prueba y se deja como preferente (el volumen digital se pone al máximo, o el pcm) y después se sigue con los demás pasos (preferencias del s.—> sonido, etc) .

Si tiene btrfs como sistema de archivos, puede hacer un rollback ( es ir al momento antes de que dejase de funcionar o se actualizase ) puede listar ese momento por la fecha en que fallo, se elige la anterior que sea importante y se procede a instalar esa, dejando el equipo, como estaba en ese momento ( o sea funcionando) ; ejemplo en la instantánea 1024 dejo de funcionar, pero iba bien en la 1023, pues se hace un snapper rollback 1023 , se reinicia una vez hecho y el equipo funcionando.

la Instantánea , se puede buscar por yast2 → miscelánea-------> instantáneas de sistema de archivos e ahí ver o buscar la de fecha anterior al del fallo.
Otra forma, desde el menú de arranque, probar la instantáneo o snapshots , que funcione, y hacer un rollback a ella.
otra forma, probar arrancar en modo seguro (usa drivers mas genéricos )
Otra forma mas, entrar en sesión root, y probar ahí ( como no se suele tocar, puede que ahí funcione , excepto que se actualizase el kernel y el fallo hubiese sido ese) .
Como ves hay varias pruebas que se pueden hacer y dejar eso bien ( y para mi gusto y evitar esos problemas no hubiese elegido TW , para un portátil , dado la frecuencia de actualizaciones y mas si es un equipo antiguo, como dices, lo que funciona , no lo toques (aún tengo en un equipo viejo un openSUSE 13.1 funcionando todo) .

Como se ve la cosa no es tan complicada, teniendo que si en yast2 --sonido aparece amd , se puede solucionar todo.

Saludos

Solo una cosa, mi portátil no tiene nada de AMD.

Por lo demás, un saludo.

PD: HP-250-G6

inxi -SMCz
System:
Kernel: 6.6.37-desktop-1.mga9 arch: x86_64 bits: 64
Desktop: KDE Plasma v: 5.27.10 Distro: Mageia 9
Machine:
Type: Laptop System: HP product: HP 250 G6 Notebook PC
v: Type1ProductConfigId serial:
Mobo: HP model: 832A v: 23.77 serial:
UEFI: Insyde v: F.75 date: 04/26/2024
CPU:
Info: dual core model: Intel Core i5-7200U bits: 64
type: MT MCP cache: L2: 512 KiB
Speed (MHz): avg: 400 min/max: 400/3100 cores: 1: 400 2: 400
3: 400 4: 400

inxi -xxAz
Audio:
Device-1: Intel Sunrise Point-LP HD Audio
vendor: Hewlett-Packard driver: snd_hda_intel v: kernel
bus-ID: 00:1f.3 chip-ID: 8086:9d71
API: ALSA v: k6.6.37-desktop-1.mga9 status: kernel-api
with: aoss type: oss-emulator
Server-1: JACK v: 1.9.21 status: off
Server-2: PipeWire v: 0.3.71 status: active (process)
with: pipewire-media-session status: off
Server-3: PulseAudio v: 16.1 status: active

Nada de AMD.

Saludos.

Hola:

Es lo que vi en HP , buscando tu modelo, una integrada de Intel y una 2ª de AMD .

Puede que sea una variación .

HP-OMEN:~ # inxi -Gz
Graphics:
Device-1: Intel CoffeeLake-H GT2 [UHD Graphics 630] driver: i915 v: kernel
Device-2: NVIDIA GP107M [GeForce GTX 1050 Mobile] driver: nouveau
v: kernel
Device-3: Quanta HP Wide Vision HD Camera type: USB driver: uvcvideo
Display: x11 server: X.Org v: 1.21.1.4 with: Xwayland v: 22.1.5 driver: X:
loaded: modesetting unloaded: fbdev,vesa dri: iris,zink gpu: i915,nouveau
resolution: 1: 1920x1080 2: 1920x1080~60Hz
API: OpenGL v: 4.6 Mesa 22.3.5 renderer: Mesa Intel UHD Graphics 630 (CFL
GT2)

o mas completo :
HP-OMEN:~ # inxi -xxxGz
Graphics:
Device-1: Intel CoffeeLake-H GT2 [UHD Graphics 630] vendor: Hewlett-Packard
driver: i915 v: kernel arch: Gen-9.5 ports: active: eDP-1
empty: DP-1,HDMI-A-1 bus-ID: 00:02.0 chip-ID: 8086:3e9b class-ID: 0300
Device-2: NVIDIA GP107M [GeForce GTX 1050 Mobile] vendor: Hewlett-Packard
driver: nouveau v: kernel arch: Pascal pcie: speed: 2.5 GT/s lanes: 8 ports:
active: HDMI-A-2 empty: DP-2 bus-ID: 01:00.0 chip-ID: 10de:1c8d
class-ID: 0300 temp: 46.0 C
Device-3: Quanta HP Wide Vision HD Camera type: USB driver: uvcvideo
bus-ID: 1-6:8 chip-ID: 0408:5300 class-ID: 0e02 serial:
Display: x11 server: X.Org v: 1.21.1.4 with: Xwayland v: 22.1.5
compositor: kwin_x11 driver: X: loaded: modesetting unloaded: fbdev,vesa
alternate: intel,nouveau,nv,nvidia dri: iris,zink gpu: i915,nouveau
display-ID: :0 screens: 1
Screen-1: 0 s-res: 1920x1080 s-dpi: 96 s-size: 508x286mm (20.00x11.26")
s-diag: 583mm (22.95")
Monitor-1: HDMI-A-2 mapped: HDMI-1-2 model: BenQ PD2705U serial:
res: 1920x1080 dpi: 82 size: 597x336mm (23.5x13.23") diag: 685mm (27")
modes: max: 3840x2160 min: 720x400
Monitor-2: eDP-1 pos: primary model: AU Optronics 0x23ed res: 1920x1080
hz: 60 dpi: 142 size: 344x193mm (13.54x7.6") diag: 394mm (15.5")
modes: 1920x1080
API: OpenGL v: 4.6 Mesa 22.3.5 renderer: Mesa Intel UHD Graphics 630 (CFL
GT2) direct render: Yes

Si tiene un conector HDMI, tiene que tener audio y video digital , ya que ese es la única señal que puede enviar , ( y las únicas que pueden hacerlo es o bien la GPU de Intel o de la segunda tarjeta , ya sea nvidia o AMD , en hp vi que era amd, puede que variara o bieb que no tenga un 2ª taejeta).
Pero si ese es el caso , ¿para que está el conector HDMI? , es un adorno , ya que intel no he visto que use hdmi, excepto que lo desconozca .

Saludos

Edito:
A lo mejor no la detecto ( el comando de inxi da informaci´ñon, pero depende de lo que pongas como opciones, si quieres ver todo usa inxi -Fz y si quieres ampliar la info , añade x ejemplo : inxi -xxxFz

Saludos

Hola, aunque pareza enfadado no lo estoy en ningun momento ya que cuando entre en el mundo Linux en 1996 ya instalaba Red Hat (hoy Fedora) Suse y Mandrake.

Voy a darle una oprtunidad mas, instalare el ultimo de Leap y si no funciona le mando el monitor a mi sobrino a Fuerteventura. :grinning:

Ahi va el inxi -xxxFz

inxi -xxxFz
System:
Kernel: 6.6.37-desktop-1.mga9 arch: x86_64 bits: 64 compiler: gcc v: 12.3.0
Desktop: KDE Plasma v: 5.27.10 tk: Qt v: 5.15.7 wm: kwin_x11 vt: 1 dm: SDDM
Distro: Mageia 9
Machine:
Type: Laptop System: HP product: HP 250 G6 Notebook PC
v: Type1ProductConfigId serial: Chassis: type: 10
serial:
Mobo: HP model: 832A v: 23.77 serial: UEFI: Insyde
v: F.75 date: 04/26/2024
Battery:
ID-1: BAT1 charge: 23.3 Wh (100.0%) condition: 23.3/31.1 Wh (75.0%)
volts: 12.5 min: 11.1 model: Hewlett-Packard PABAS0241231 type: Li-ion
serial: status: full
CPU:
Info: dual core model: Intel Core i5-7200U bits: 64 type: MT MCP
smt: enabled arch: Amber/Kaby Lake note: check rev: 9 cache: L1: 128 KiB
L2: 512 KiB L3: 3 MiB
Speed (MHz): avg: 2248 high: 3100 min/max: 400/3100 cores: 1: 2610 2: 400
3: 2884 4: 3100 bogomips: 21607
Flags: avx avx2 ht lm nx pae sse sse2 sse3 sse4_1 sse4_2 ssse3
Graphics:
Device-1: Intel HD Graphics 620 vendor: Hewlett-Packard driver: i915
v: kernel arch: Gen-9.5 ports: active: HDMI-A-1 empty: DP-1,HDMI-A-2
bus-ID: 00:02.0 chip-ID: 8086:5916 class-ID: 0300
Device-2: Cheng Uei Precision Industry (Foxlink) HP Webcam type: USB
driver: uvcvideo bus-ID: 1-5:5 chip-ID: 05c8:0233 class-ID: 0e02
serial:
Display: x11 server: X.org v: 1.21.1.8 with: Xwayland v: 22.1.9
compositor: kwin_x11 driver: X: loaded: intel,v4l dri: i965 gpu: i915
display-ID: :0 screens: 1
Screen-1: 0 s-res: 1920x1080 s-dpi: 96 s-size: 508x285mm (20.00x11.22")
s-diag: 582mm (22.93")
Monitor-1: HDMI-A-1 mapped: HDMI1 model: BKY1561 serial:
res: 1920x1080 dpi: 148 size: 330x220mm (12.99x8.66") diag: 397mm (15.6")
modes: max: 1920x1080 min: 720x240
API: OpenGL v: 4.6 Mesa 24.1.3 renderer: Mesa Intel HD Graphics 620 (KBL
GT2) direct-render: Yes
Audio:
Device-1: Intel Sunrise Point-LP HD Audio vendor: Hewlett-Packard
driver: snd_hda_intel v: kernel bus-ID: 00:1f.3 chip-ID: 8086:9d71
class-ID: 0403
API: ALSA v: k6.6.37-desktop-1.mga9 status: kernel-api with: aoss
type: oss-emulator
Server-1: JACK v: 1.9.21 status: off
Server-2: PipeWire v: 0.3.71 status: off with: pipewire-media-session
status: off
Server-3: PulseAudio v: 16.1 status: active
Network:
Device-1: Realtek RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet
vendor: Hewlett-Packard driver: r8169 v: kernel pcie: speed: 2.5 GT/s
lanes: 1 port: 3000 bus-ID: 01:00.0 chip-ID: 10ec:8168 class-ID: 0200
IF: eno1 state: up speed: 1000 Mbps duplex: full mac:
Device-2: Intel Dual Band Wireless-AC 3168NGW [Stone Peak] driver: iwlwifi
v: kernel pcie: speed: 2.5 GT/s lanes: 1 bus-ID: 02:00.0 chip-ID: 8086:24fb
class-ID: 0280
IF: wlo1 state: down mac:
Device-3: Realtek RTL8153 Gigabit Ethernet Adapter type: USB driver: r8152
bus-ID: 2-1.2:4 chip-ID: 0bda:8153 class-ID: 0000 serial:
IF: enp0s20f0u1u2 state: down mac:
Bluetooth:
Device-1: Intel Wireless-AC 3168 Bluetooth type: USB driver: btusb v: 0.8
bus-ID: 1-4:3 chip-ID: 8087:0aa7 class-ID: e001
Report: hciconfig ID: hci0 rfk-id: 0 state: up address: bt-v: 2.1
lmp-v: 4.2 sub-v: 1100 hci-v: 4.2 rev: 1100
Drives:
Local Storage: total: 1.84 TiB used: 17.14 GiB (0.9%)
ID-1: /dev/sda vendor: Drevo model: X1 Pro 512GB size: 476.94 GiB
speed: 6.0 Gb/s type: SSD serial: rev: 4A0 scheme: GPT
ID-2: /dev/sdb vendor: HGST (Hitachi) model: HTS541010A9E680
size: 931.51 GiB speed: 6.0 Gb/s type: HDD rpm: 5400 serial:
rev: A710 scheme: GPT
ID-3: /dev/sdc vendor: Western Digital model: WD Green M.2 2280 480GB
size: 447.13 GiB speed: 6.0 Gb/s type: SSD serial: rev: 7100
scheme: GPT
ID-4: /dev/sdd type: USB vendor: SanDisk model: Ultra size: 28.64 GiB
type: N/A serial: rev: 1.00 scheme: MBR
Partition:
ID-1: / size: 467.89 GiB used: 17.14 GiB (3.7%) fs: ext4 dev: /dev/sda2
Swap:
Alert: No swap data was found.
Sensors:
System Temperatures: cpu: 56.0 C pch: 42.5 C mobo: N/A
Fan Speeds (RPM): N/A
Info:
Processes: 253 Uptime: 2m wakeups: 1 Memory: 15.52 GiB used: 2.7 GiB (17.4%)
Init: systemd v: 253 target: graphical (5) default: runlevel5 Compilers:
gcc: 12.3.0 alt: 12 clang: 15.0.6 Packages: pm: rpm pkgs: N/A
note: see --rpm pm: flatpak pkgs: 7 Shell: Bash v: 5.2.15
running-in: konsole inxi: 3.3.26

Un saludo.

Hola.

No tienes activo PipeWire, sino Pulseaudio.

Los kernels no son exactamente retrocompatibles, pero en general no cambian mucho entre versiones. En concreto en este caso precisamente no parece asunto de drivers. De hecho, el sistema te dice que tienes Pulseaudio activo sin problema.

La siguiente pregunta lógica es ¿en qué versión de openSUSE falla? 15.4? 15.3? Luego revisar la configuración, probar con otro usuario… Lo usual conun fallo tan peregrino.